Path: titcca!sragwa!srava!kameyama
From: kameyama@srava.sra.JUNET (Toyohisa Kameyama)
Newsgroups: fj.kanji
Subject: Re: Hankaku kana
Message-ID: < 1537@srava.sra.JUNET> 
Date: 11 Apr 88 06:32:56 GMT
References: < 882@kaba.JUNET>  < 1532@srava.sra.JUNET>  < 1741@icsts1.osaka-u.junet> 
Reply-To: kameyama@srava.sra.JUNET (Toyohisa Kameyama)
Distribution: fj
Organization: Software Research Associates, Inc., Japan
Lines: 68

In article < 1741@icsts1.osaka-u.junet>  saitoh@icsts1.osaka-u.junet (SAITOH Akinori) writes:
> > In article < 3223@flab.flab.fujitsu.JUNET>  ichikawa@flab.flab.fujitsu.JUNET (I.Ichikawa) writes:
>  >  >    ２）ただしこの協約は、特定個人間で使用するコードを制限するものではない
>  >  これって本当に保証できるのでしょうか?
>  保証は一切ありません。保証っていったいだれがするのですか？
>  全国の全ノードのポストマスターに念書を書けとでもおっしゃる
>  のですか！！？？
実はこういう回答を予想していました. :-)
つまり, 制限はしないけれど保証もしないわけですね.
このことも明確にしておく必要があると思ったものですから...

>  と、いうふうにかくと喧嘩を売ってしまうので、冷静に書いていきますね。
>  つい熱くなってしまった。反省、反省。
表現が悪かったのなら謝ります.

>  >  PS. 1
>  >  繰り返しお尋ねしますが, DEC 漢字コードでは 1 byte カタカナは扱えるのでしょうか?
>  >  扱えないとすると tabnsei と ulisvax では 1 byte カタカナの news/mail は
>  >  読めない可能性がありますが...
>  というか、これらマシンのコンソールとＤＥＣコード端末では  でしょうか。
ulisvax では入ってきたコードを DEC 漢字コードに変換していることを別にしても,
1 byte カタカナ・コードを通したときにそれを tty ドライバーで変換しないか
どうかも不安です.
(raw モードにすればいいとは思いますが, それも問題がありそうな気がしますし...)
また, ultrix 上の vi は 1 byte カタカナをサポートしていないでしょう.
([nk]emacs を使えば済む問題ですが...)

>  >  PS. 2
>  >  ``1 byte カタカナ・コード'' と ``半角カタカナ'' は別のものであるという
>  >  考え方のあることも忘れないで下さい.
>  
>  これは”問題のすりかえ”かあるいは”別の問題の提起”でしょ
>  う！！
>  この議論の発端はあくまでも”半角カナ”だったはずです。
いえ, 私は最初から主張していたつもりです.
(最初から ``半角カタカナ'' と ``1 byte カタカナ'' が混乱して使用されていた
と思っています.)
少なくてもこの議論に私が post した news では 1 byte カタカナと半角カタカナを
区別して議論したつもりですし, 以前 (去年の 9 月) に fj.kanji で議論したときでも
そのような意見の人が多かったと思いました.

>  ``1 byte カタカナ・コード'' と ``半角カタカナ'' は完全に
>  独立に議論すべきです。
私もそう思います.

>  ＊僕の意見。
>  半角カナを使えるようにするのには手間がかかる。

>  純粋に技術的な困難は、問題は半角カナを伝達することではありま
>  せん。
>  たとえばニュースなら、１行、変更すればSI/SOが通るようになりま
>  す。問題は、less,jnews,vn,rn,,,,といった漢字をあつかうユティ
>  リティソフトです。たとえば、icsts1のコンソールでだけ動けばい
>  いのなら１日hackすれば出来る自信はあります。
>  汎用の半角カナ処理機能をつけるとなるとやってられません。
これは news に 1 byte カタカナ・コードを通す方法です!
この文で ``半角カタカナ'' という部分は ``1 byte カタカナ・コード''
のことです.
(少なくても私にとっては)
暗黙の内に, 1 byte カタカナ・コードは ``半角カタカナ'' で表示することを
前提とています.
私としてはその ``暗黙の前提'' を認めたくないのです.
私が ``1 byte カタカナ・コード'' と ``半角カタカナ'' を独立して議論
すべきであると思うのはこういうことです.